
Эрнест Бондаренко, Втр, 28/10/2003 - 02:27
Был бы благодарен за высказаные сравнения железок ( если кто имел
возможность их сравнивать). Вчастности интересуют их компрессоры. ( Хочу
себе купить )
»
- Эрнест Бондаренко: блог
- Вход/регистрация для записи
- 4410 прослушиваний

Re: Long - Digilab
"Bondarenko" wrote in message
news:bnk666$22hu$1@news.rusaudiopro.ru...
> Был бы благодарен за высказаные сравнения железок ( если кто имел
> возможность их сравнивать). Вчастности интересуют их компрессоры. ( Хочу
> себе купить )
Если нужен именно мастеринговый компрессор то минимальный вариант это TC
FinalizerExpress($1000), а нормальный - TC Finalizer96k($2000) - они кстати
оба цифровые и многополосные.
Еще лучше конечно аналоговый мастеринг, но это (как уже говорилось кем-то)
слишком
дорого - нужны конвертеры за много килобаксов и такие-же компрессоры(в.т.ч.
и многополосные) и эквалайзеры и.т.д. Можно еще конечно взять DSP карту типа
UAD-1 или Powercore(в нем тоже есть "Finalizer") но для мастеринга они не
особо - первый по фунциональности, а второй по качеству динамической
обработки , да и если ты работаешь в ProTools то не очень тебе подойдут -
они
не работают через RTAS - только через VST и DX.
Если задача попроще - просто слегка подравнять целиком микс после сведения,
то
конечно подошел бы RMS компрессор типа Dynaquad, но вот только там нет
кнопочки стереолинк что не очень хорошо для обработки стерео микса. Curater
же
на сложном материале (где много всего и сразу) может больше испортить чем
улучшить. Можно еще взять TC M3000 - и пропускать через него прямо по
цифре - не будет потерь на дополнительное преобразование
Ц/А/Ц, и кроме компрессора будет еще много
всего полезного и интересного (в.т. ч и еще два линейных аналоговых входа-
M3000 можно использовать как АЦП) и с приличным качеством. А еще лучше жать
каждый инструмент отдельно (иногда можно
еще при записи), а компрессию микса вцелом оставить на совести мастеринговой
студии.
Запись-это как раз то где обсуждаемые компрессоры действительно полезны и
необходимы. Из опыта работы с прибором Long StereoChannel (содержит в себе
преамп и компрессор аналогичный Dynaquad) могу сказать что одной из главных
его
особенностей является подчеркивание атаки звука - другие компрессоры тоже
такое делают, но у Лонга это получается как-то особенно ярко и интересно - в
результате он идеально подходит для записи баса и ритм-гитары (придает им
"ударность" и конкретность), и, если вокалист умеет петь, неплохо для записи
вокала, а вот если певец скорее говорит чем поет или поет не правильно то
все плевки, шлепанья губами и т.д. будут сильно выпирать, еще хуже
получается
при записи соло гитары (особенно если сустейн у гитары не очень) - остается
только звук удара медиатором, нот почти не слышно - в таких ситуациях был бы
уместен компрессор типа Curater. Хотя Лонг вроде можно разогнать и это
должно решить проблему - но меня у пока руки не доходят поробовать. Я делаю
проще - включаю в Лонге только лимитер (не жму, а просто на всякий случай
чтобы если что ацп не перегружать) и пишу в сухую а дальше уже в компе жму
динамикой из UAD-1.
Re: Long - Digilab
Можно еще конечно взять DSP карту типа
> UAD-1 или Powercore(в нем тоже есть "Finalizer") но для мастеринга они не
> особо - первый по фунциональности, а второй по качеству динамической
> обработки , да и если ты работаешь в ProTools то не очень тебе подойдут -
> они
> не работают через RTAS - только через VST и DX.
------------ Макс, спасибо огромное.... очень информативно. (а я думал, что
кроме ХХХХХ уже больше ничего не будет :)))
А почему UAD-1 "не очень то подойдёт", если работать через DX в протулсе
будет? (протулс хорошо не знаю ещё пока)...
И чего аналогичного трудится через RTAS?
с
С уважением. Эрнест.
Re: Long - Digilab
> А почему UAD-1 "не очень то подойдёт", если работать через DX в протулсе
> будет? (протулс хорошо не знаю ещё пока)...
Ну если вернуться к вопросу о мастеринге то полезно иметь например
многополосный компрессор - чего в UAD-1 нет - можно конечно собрать его
построив многоэтажную систему из компрессоров и эквалайзеров - но ей будет
как минимум очень тяжело управлять да и качество звука вызывает сомнения
особенно если использовать EQ который идет в комплекте, а не CambridgeEQ
который поставляется за дополнительные $150 (кстати может у кого есть
ломаный?). Ну а если просто для обработки то UAD-1 штука неплохая. Вот
только насчет поддержки DirectX плагинов в ProTools - ты уверен что оно там
есть - раньше такого там не было. Правда это было давно - последняя версия с
которой я имел дело была ломанная (работала без железа от DigiDesign) LE 5.0
трехлетней давности - при всей ограниченности и странности её работы она
долгое время оставалась единственной программой которой можно было более
менее пользоваться для микширования в PC. Но к сожалению она не пошла под
XP.
> И чего аналогичного трудится через RTAS?
Похоже что ничего - видимо Digidesign не дает лицензии на такие штуки
что-бы не создавать конкуренции со своим TDM. Можно кстати посмотреть
наборчик
от Bombfactory - он хоть и софтовый но звучит неплохо для софта (тоже один
из немногих которыми можно было пользоваться) - на есть
демо версия.
Re: Long - Digilab
Max Seleznev wrote:
>
> Правда это было давно - последняя версия с
> которой я имел дело была ломанная (работала без железа от DigiDesign) LE 5.0
> трехлетней давности - при всей ограниченности и странности её работы она
> долгое время оставалась единственной программой которой можно было более
> менее пользоваться для микширования в PC. Но к сожалению она не пошла под
> XP.
это где же такое было??? :)))
1. LE изначально сделан под СВОЁ железо (даже зоновский).
2. тот, что работал под win 98 & ME и работал с любыми картами был не
ломанный, а БЕСПЛАТНЫЙ - лежал свободно на сайте диджиков. каких
фантазий не услышишь...
--
Виктор Величко, Negative Music.
Re: Long - Digilab
Сознавая нарушение правил все-же вынужден ответить т.к. меня обвиняют в
"фантазиях".
"Victor N.Velychko" wrote in message
news:3FA5982E.C00BA40C@usr.al.lg.ua...
> это где же такое было??? :)))
> 1. LE изначально сделан под СВОЁ железо (даже зоновский).
Именно зоновский - Zone Enhanced Edition 5.0.1.456 - 32 audio+128MIDI
Хорошо что я не стер старые винды. Скриншот прилагается. Прошу обратить
внимание что он не просто запущен, а играет - горит синим кнопка Play(между
квадратиком и >>) и
прыгают столбики уровня слева от каждого трека. Железо вовсе не ProTools, а
AArdvark Q10 ( c Lynx глючит). Скриншот лучшего качества могу выслать
мылом - сюда не пролазит по размерам.
> 2. тот, что работал под win 98 & ME и работал с любыми картами был не
> ломанный, а БЕСПЛАТНЫЙ - лежал свободно на сайте диджиков. каких
> фантазий не услышишь...
И до сих пор где то-там валяется - 8 audiotrack max.
> Виктор Величко, Negative Music.
PS. А вообще предлагаю завязать с этой темой т.к. мне за изначальное
сообщение содержащее упоминание о ломанном софте уже было вынесено публичное
предупреждение.
Re: Long - Digilab
Max Seleznev wrote:
>
> Сознавая нарушение правил все-же вынужден ответить т.к. меня обвиняют в
> "фантазиях".
>
> > это где же такое было??? :)))
> > 1. LE изначально сделан под СВОЁ железо (даже зоновский).
>
> Именно зоновский - Zone Enhanced Edition 5.0.1.456 - 32 audio+128MIDI
> Хорошо что я не стер старые винды. Скриншот прилагается. Прошу обратить
> внимание что он не просто запущен, а играет - горит синим кнопка Play(между
> квадратиком и >>) и
> прыгают столбики уровня слева от каждого трека. Железо вовсе не ProTools, а
> AArdvark Q10 ( c Lynx глючит). Скриншот лучшего качества могу выслать
> мылом - сюда не пролазит по размерам.
фантазии продолжаются. :)
ты наверное не в теме - это и есть бесплатный протулз, в котором просто
убрали ограничения на аудио и миди треки и проверку на блокировку
изготовителей плагов. какое отношение он имеет к протулзу LE? :)
если ещё не понял:
есть еще такой релиз - DigiDesign.ProTools.LE.32Tracks.v5.1-ZONE - он
работает только с родным железом диджиков.
> PS. А вообще предлагаю завязать с этой темой т.к. мне за изначальное
> сообщение содержащее упоминание о ломанном софте уже было вынесено публичное
> предупреждение.
ну мы сейчас совсем другое обсуждаем - работает ли LE на любом железе, а
не где чего вышло и где это взять. :)
--
Виктор Величко, Negative Music.
Re: Long - Digilab
> фантазии продолжаются. :)
> ты наверное не в теме - это и есть бесплатный протулз, в котором просто
Конечно не в теме - я ведь еще маленький и глупый и ваабще это папин
протулс-
он ево паставил а мне скозал ни трогать вот я и низнаю что ето и для чиво.
> убрали ограничения на аудио и миди треки и проверку на блокировку
> изготовителей плагов. какое отношение он имеет к протулзу LE? :)
> если ещё не понял:
> есть еще такой релиз - DigiDesign.ProTools.LE.32Tracks.v5.1-ZONE - он
> работает только с родным железом диджиков.
Да ты что! - как все оказывается страшно - а я и незнал :) Какую страшную
ошибку я совершил,
в какое заблуждение ввел ничего не подозревающих читателей конференции, к
каким ужасным
последствиям это могло привести. Но ты всех спас - теперь все знают что
программа 2000 года выпуска,
давно уже утратившая актуальность называлась оказывается не ProTools LE а
ProTools ZEE(Zone Enhanced Edition).
Ура тебе:).
> ну мы сейчас совсем другое обсуждаем - работает ли LE на любом железе, а
> не где чего вышло и где это взять. :)
Ну тогда хорошо.
По этому вопросу мы будем считать пришли к консенсусу - не работает.
В развитие темы предлагается обсудить следующий вопрос, а именно какие еще
есть существенные отличия (кроме неработоспособности на чужом железе и
отсутствия уже упомянутых ранее, легко снимаемых :) ограничений) между
ProTools LE и ProTools FREE с одинаковыми номерами версий.
Re: Long - Digilab
Max Seleznev wrote:
>
> Да ты что! - как все оказывается страшно - а я и незнал :) Какую страшную
> ошибку я совершил,
> в какое заблуждение ввел ничего не подозревающих читателей конференции, к
> каким ужасным
> последствиям это могло привести. Но ты всех спас - теперь все знают что
> программа 2000 года выпуска,
> давно уже утратившая актуальность называлась оказывается не ProTools LE а
> ProTools ZEE(Zone Enhanced Edition).
> Ура тебе:).
так ты был не прав или прав? :)
красиво защищаешься нападением, браво тебе! :)
--
Виктор Величко, Negative Music.
Re: Long - Digilab
"Victor N.Velychko" wrote in message
news:3FA833FE.A084C9C8@usr.al.lg.ua...
> Max Seleznev wrote:
> >
> > Да ты что! - как все оказывается страшно - а я и незнал :) Какую
страшную
> > ошибку я совершил,
> > в какое заблуждение ввел ничего не подозревающих читателей конференции,
к
> > каким ужасным
> > последствиям это могло привести. Но ты всех спас - теперь все знают что
> > программа 2000 года выпуска,
> > давно уже утратившая актуальность называлась оказывается не ProTools LE
а
> > ProTools ZEE(Zone Enhanced Edition).
> > Ура тебе:).
>
> так ты был не прав или прав? :)
Для того чтобы в этом разобраться надо ответить на вопрос из моего прошлого
сообщения, вопрос, который ты как бы не заметил: какие еще есть
существенные отличия (кроме неработоспособности на чужом железе и
отсутствия уже упомянутых ранее, легко снимаемых :) ограничений) между
ProTools LE и ProTools FREE с одинаковыми номерами версий.
Я думаю процентов на 97-98 програмный код у ProTools LE и ProTools ZEE
совпадает, так что я был прав на 97-98%, ну а оставшиеся (приходящиеся на
код интерфейса с аудиоустройством) 2-3% правоты так уж и быть дарю тебе -
заслужил, так ведь старался :)
Re: Long - Digilab
Victor N.Velychko wrote in message
news:3FA65F49.68C98124@usr.al.lg.ua...
>
> если ещё не понял:
SKIP
> работает только с родным железом диджиков.
Самый прикол, что он ещё требует определённых марок материнок и
процессоров.. бо у меня с аудиомедией3 от диджиков работать не захотел в
своё время...
--
С уважением Зелянин Валерий
Re: Long - Digilab
"Victor N.Velychko" wrote:
>
> Max Seleznev wrote:
> >
> > Правда это было давно - последняя версия с
> > которой я имел дело была ломанная (работала без железа от DigiDesign) LE 5.0
> > трехлетней давности - при всей ограниченности и странности её работы она
> > долгое время оставалась единственной программой которой можно было более
> > менее пользоваться для микширования в PC. Но к сожалению она не пошла под
> > XP.
>
> это где же такое было??? :)))
> 1. LE изначально сделан под СВОЁ железо (даже зоновский).
> 2. тот, что работал под win 98 & ME и работал с любыми картами был не
> ломанный, а БЕСПЛАТНЫЙ - лежал свободно на сайте диджиков. каких
> фантазий не услышишь...
Была и ломанная версия:
This version of DigiDesign ProTools digital audio software is based on
the
ProTools Free version that doesn't require additional DigiDesign
hardware.
Memory management code has been added to allow 32 tracks of audio and
127
midi tracks. The check that blocked plugins from certain manufacturers
has
also been removed.
С уважением,
Edward
Re: Long - Digilab
strings wrote:
>
> Была и ломанная версия:
>
> This version of DigiDesign ProTools digital audio software is based on
> the
> ProTools Free version that doesn't require additional DigiDesign
> hardware.
> Memory management code has been added to allow 32 tracks of audio and
> 127
> midi tracks. The check that blocked plugins from certain manufacturers
> has
> also been removed.
Эдвард, прочитай ещё раз тред. я про LE писал - не работает он на любом
железе, кроме как диджиковском, даже в ломанном виде. про "расширенную"
версию бесплатного я упоминать не хотел. а Макс просто не знает вопроса.
--
Виктор Величко, Negative Music.
Re: Long - Digilab
"Victor N.Velychko" wrote:
> Эдвард, прочитай ещё раз тред. я про LE писал - не работает он на любом
> железе, кроме как диджиковском, даже в ломанном виде. про "расширенную"
> версию бесплатного я упоминать не хотел. а Макс просто не знает вопроса.
Насчёт LE ты прав. И в общем твоя точка зрения мной принята.
С уважением,
Edward
M: Re: Long - Digilab
Hello, Max!
You wrote on Sat, 1 Nov 2003 04:05:47 +0300:
MS> комплекте, а не CambridgeEQ который поставляется за дополнительные
MS> $150 (кстати может у кого есть ломаный?). Ну а если просто для
предупреждение. обсуждение и поиск кряков в Конференции запрещены.
Kirill O.Mantulnikov
ICQ# 4070796
- russian radio conference
- voices for production
Re: Re: Long - Digilab
>
> предупреждение. обсуждение и поиск кряков в Конференции запрещены.
>
Жаль... :-)) Я не за пиратство, однако и против того, что многие
производители софта в Россию не торгуют, гады. Прям хоть к ним езжай... :-((
Мдя... Видимо, придется так поступить... Как наберется список на сумму, хотя
бы в пару раз большую, чем дорога до ближайшего магазина... :-)))
--
С уважением, Иван В.Монахов
ICQ: 100129400
Re: Long - Digilab
"Max Seleznev" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:bnskmb$10d5$1@news.rusaudiopro.ru...
>
> "Bondarenko" wrote in message
> news:bnk666$22hu$1@news.rusaudiopro.ru...
> > Был бы благодарен за высказаные сравнения железок ( если кто имел
> > возможность их сравнивать). Вчастности интересуют их компрессоры. ( Хочу
> > себе купить )
>
> Если нужен именно мастеринговый компрессор то минимальный вариант это TC
> FinalizerExpress($1000),
Фу ...L2 лучше работает ...ИМХО
Re: Long - Digilab
>>
>> Если нужен именно мастеринговый компрессор то минимальный вариант это TC
>> FinalizerExpress($1000),
>
> Фу ...L2 лучше работает ...ИМХО
>
ни в жисть ;)
без софт клипа весь софт быстро дохнет ;)
Re: Long - Digilab
"PiToneLab.Ru" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:BBC818CD.16E7%empty@pitonelab.ru...
>
> >>
> >> Если нужен именно мастеринговый компрессор то минимальный вариант это
TC
> >> FinalizerExpress($1000),
> >
> > Фу ...L2 лучше работает ...ИМХО
> >
> ни в жисть ;)
> без софт клипа весь софт быстро дохнет ;)
Я имел в виду компрессор в экспрессе ..:)
Re: Long - Digilab
>
> Фу ...L2 лучше работает ...ИМХО
>
Что значит "лучше"? Для чего "лучше"? L2 вообще лимитер.
--
С уважением, Иван В.Монахов
ICQ: 100129400
Re: Long - Digilab
"Ivan Monakhoff" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:bntdnk$231f$1@news.rusaudiopro.ru...
>
> >
> > Фу ...L2 лучше работает ...ИМХО
> >
>
>
> Что значит "лучше"? Для чего "лучше"? L2 вообще лимитер.
Задачи одни и теже ...компрессор в экспрессе не выдерживает
никакой критики ИМХО ...разве что погромче им можно сделать
используя совт клип.
Re: Long - Digilab
"Ruslan Demchenko" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:bnt5bs$2787$1@news.rusaudiopro.ru...
>
> "Max Seleznev" сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:bnskmb$10d5$1@news.rusaudiopro.ru...
> >
> > "Bondarenko" wrote in message
> > news:bnk666$22hu$1@news.rusaudiopro.ru...
> > > Был бы благодарен за высказаные сравнения железок ( если кто имел
> > > возможность их сравнивать). Вчастности интересуют их компрессоры. (
Хочу
> > > себе купить )
> >
> > Если нужен именно мастеринговый компрессор то минимальный вариант это TC
> > FinalizerExpress($1000),
>
> Фу ...L2 лучше работает ...ИМХО
>
А еще у Drawmer железка подобная есть, говорят поинтереснее будет. Сам не
слышал. За что купил, за то продаю.
Святослав.
Re: Long - Digilab
> Был бы благодарен за высказаные сравнения железок ( если кто имел
> возможность их сравнивать)
Эрнест, я перечитал весь топик и похоже он опять традиционно и плавно
перетекает в русло "сам дурак". если бы Вы раньше читали эту конфу, Вы бы и
не
ставили так вопрос. топик закончится, как анекдот про двух ковбоев.
возвращаясь к сути Вашего вопроса скажу, что ни тот, ни другой компрессор
не является мастеринговым, и наверное так производителями и не
позиционируется.
у меня есть приборы одного и другого производителя ( слово-то какое :-)),
ничто не
мешает им мирно жить в одном рэке. более того, они там слились в экстазе.
мне нравится, как они работают, я ни разу не жалел о том, что купил их,
уверен, что и Вы не пожалеете, на чём бы не остановился Ваш выбор.
с приборами Дигилаб и Лонг у меня были лёгкие технические проблемы,
но в обоих случаях они очень быстро решились пересылкой необходимых
деталей по почте, кусками схем- мылом и подробными инструкциями- голубиной
почтой. про голубей- шутка, это были собачьи упряжки. и Анатолий, и Михаил
ответят на все Ваши вопросы ( в моём случае достаточно часто- идиотские),
связанные
не только с их оборудованием, но и с другими тех. сложностями.
иметь дело с их приборами легко и приятно, просто нужно выбрать, что же
именно Вам нужно, а сравнение предложенных компрессоров, на мой взгляд,
некорректно, настолько они разные, о чём ранее и писал Кирилл.
всего доброго,
олег.
Re: Long - Digilab
> Эрнест, я перечитал весь топик и похоже он опять традиционно и плавно
> перетекает в русло "сам дурак". если бы Вы раньше читали эту конфу, Вы бы
и
> не
> ставили так вопрос. топик закончится, как анекдот про двух ковбоев.
> возвращаясь к сути Вашего вопроса скажу, что ни тот, ни другой компрессор
не знаю, Олег, раньше я здесь бывал и, конечно, не мог не предпологать, что
сим флеймовым резонансом не доставлю удовольствие многим, кто предпочитает
более размеренный стиль общения (русло "молодец - ты тоже молодец" и "какие
мы все молодцы"). Однако, благодоря тому, что я услышал (спасибо всем, кто
принимает какое бы то ни было участие) я, не держа приборы в руках ни разу,
могу составить хоть какое бы то ни было суждение о недостатках и
достоинствах вышеупомянутых, о возможностях их применения (приборов) в моих
условиях.
Еще раз прошу Олега извинить за причененные неудобства. С уважением. Эрнест.
Re: Long - Digilab
Ernest Bondarenko пишет в сообщении ...
>сим флеймовым резонансом не доставлю удовольствие многим, кто предпочитает
>более размеренный стиль общения ...
-- Полагаю, что на самом деле - большинство предпочитает
как раз спокойный стиль общения. Только прошу обратить внимание
на весьма прискорбный факт, что истеричные вопли
(прошу прощения, но иначе назвать выражения типа "мать его"
несколько затруднительно) - сейчас были исключительно от
людей, не сказавших по сути заданной в заголовке темы НИЧЕГО.
Совсем ничего, кроме загадочной фразы "чёрный пиар". :)
Что более чем печально - взрослые ж, вроде, люди... Long.
Re: Long - Digilab
Long wrote:
>
> -- Полагаю, что на самом деле - большинство предпочитает
> как раз спокойный стиль общения. Только прошу обратить внимание
> на весьма прискорбный факт, что истеричные вопли
> (прошу прощения, но иначе назвать выражения типа "мать его"
> несколько затруднительно) - сейчас были исключительно от
> людей, не сказавших по сути заданной в заголовке темы НИЧЕГО.
> Совсем ничего, кроме загадочной фразы "чёрный пиар". :)
> Что более чем печально - взрослые ж, вроде, люди... Long.
если это ты обо мне, то писал я без истерики. я по пятьсот скобочек ":("
в отличие от тебя не ставлю. зато дал повод тебе ещё в ста твоих
сообщениях здесь упомянуть про нехороших и истеричных людей. (всё
утрировано для придания пущей истеричности).
ps я матом здесь не ругался. "мать его" - это не мат. зайди в гости к
филологам. и ещё - я не "визжал". я понимаю, что любое высказывание, не
угодное тебе, тут сразу преподносится как "визжание". хочу предупредить
тебя, чтобы ты впредь воздерживался от подобных высказываний.
pps да, а Al-Ex - это ты или кто? :)
--
Виктор Величко, Negative Music.
Re: Long - Digilab
Victor N.Velychko пишет в сообщении
>если это ты обо мне, то писал я без истерики. я по пятьсот скобочек ":("
>в отличие от тебя не ставлю. зато дал повод тебе ещё в ста твоих
>сообщениях здесь упомянуть про нехороших и истеричных людей.
-- Мне - это не нужно. Вы сами себя явили миру во всей красе.
Как там говорилось - "Неча на зеркало пенять"? :)) Long.
Re: Long - Digilab
Victor N.Velychko пишет в сообщении
> я матом здесь не ругался. "мать его" - это не мат.
-- Ну да, ну да... :) Чистейший литературный язык!
> и ещё - я не "визжал".
-- Предложите другое определение истеричным матерным воплям
без малейших признаков осмысленного содержания - с радостью
и удовольствием воспользуюсь.
> хочу предупредить
>тебя, чтобы ты впредь воздерживался от подобных высказываний.
-- А вот говорить - буду то,что сам считаю нужным. Long.
Re: Long - Digilab
Long wrote:
>
> -- Ну да, ну да... :) Чистейший литературный язык!
у-у-у...как всё запущено...
> -- Предложите другое определение истеричным матерным воплям
> без малейших признаков осмысленного содержания - с радостью
> и удовольствием воспользуюсь.
истерика, это когда "!!!!!!!!!!:((((((((((((". намёк понятен?
у меня было ":(" - что значит ОГОРЧЕНИЕ. если тебе это не понятно -
почитай значения всех этих символов.
> -- А вот говорить - буду то,что сам считаю нужным. Long.
говори наздоровье. но хамить воздерживайся.
--
Виктор Величко, Negative Music.
Re: Long - Digilab
Victor N.Velychko пишет в сообщении
>Long wrote:
>> -- Ну да, ну да... :) Чистейший литературный язык!
>у-у-у...как всё запущено...
-- Да ну? А в разговоре с начальством Вы себе такие
обороты позволяете? что-то не верится! :)
>говори наздоровье. но хамить воздерживайся.
-- Мил человек, я уже написал - Вы сначала сами научитесь
вести себя прилично, а потом уж давайте советы, ок? Long.
Re: Long - Digilab
> Совсем ничего, кроме загадочной фразы "чёрный пиар". :)
"чёрный пиар" - пиар, построенный на клевете на конкурента, очернение имиджа
конкурента нечестными способами. за него еще и деньги платят :))) говорящему
в данном случае о "чп" стоит прежде всего объяснить, в чем его "черный",
"нечестый", "клеветнический" характер. хотя бы на его взгляд..
этот психоз ни к чему хорошему не приведет. хотя бы потому, что в той
ценовой категории, которая рассматривается, ничего, кроме жутчайшего
ширпотреба из забугорных приборов нет. так что слушайте Дигилаб и Лонга,
выбирайте.. из мишиных изделий я имел дело только с квази-3630, пультом и
эксайтером (давно еще). из Дигилаба - преампы и турбософт. впрямую сравнивал
турбософт и квази-3630 - переделка больше понравилась..
предлагаю считать мое выступление "белым пиаром" :)))))))))))