фонограмма или лайв | AudioPro.ru

фонограмма или лайв

ср, 05-11-2008 - 13:40 -- keereel

Докризисная тема.. :)
Мы тут много и громко обсуждали, живьём или нет работаю артисты. Мне
принесли пластинку, группа My Chemical Romance. Двойную - CD с
концертной записью и DVD с тем же концертом. А у нас в эфире уже
крутится трек этой группы..
Ну я решил послушать, как концертная версия звучит. Послушал - хорошо
звучит, даже отлично. Стадион подпевает, парни играют и поют. Класс.
Решил поставить DVD. Включил ту же песню. Вижу, что несоответствие
какое-то.. Так, как он пляшет и прыгает - он не спел бы так. Ну
банально слышно было бы.
Открыл вегас, поставил на одну дорожку концертную версию, на другую -
альбомную.. Минус совпадает с точностью до 100%, голосовой трек такое
впечатление, что то ли другой дубль, то ли (скорее всего) в студии
просто записали "концертную версию" голоса.. Правда, по скорости
треки немного (на 102.4%, если быть точным) отличаются, но когда
подогнал - совпадение полное. Ну и в паре-тройке мест такое
впечатление, что запланированно открыли микрофон, что б солист мог
пробубнить что-нить.
Группа, кстати, довольно слушабельная, в чартах, ну и собирает вон..
стадионы. А работают даже не под минус, а под почти альбомную
версию.
Так что такое не только у нас.

Группа: 

Комментарии

Kirill Mantulnikov пишет:
> Докризисная тема.. :)
> Мы тут много и громко обсуждали, живьём или нет работаю артисты. Мне
> принесли пластинку, группа My Chemical Romance. Двойную - CD с
> концертной записью и DVD с тем же концертом. А у нас в эфире уже
> крутится трек этой группы..
>

Ну варианты есть - может просто в двд вставили минус студийный (по
длине поджали), а на концерте нормально было. Там достаточно строго с
фанерой, в штатах во всяком случае... Но концертные все в любом случае с
мультитрека сведённые. и переигранные-перепетые в критичных местах :-)
Это стандартная практика.

Kirill Mantulnikov пишет:
>> может просто в двд вставили минус студийный (по длине поджали), а на
> концерте нормально было
> вряд-ли, там зал поёт тоже..
>

зал поёт с зальных миков - часто, впрочем, если нет хорошего зального
куска, берётся другой - из паузы, если есть... Есть и такой приём (если
подходящего куска найти не удалось) - пропевается 5-6 голосов "а-ля
зал", потом просто шум ровно кричащей толпы покладывается, и рулится
этот шум автоматизацией по уровню так, чтобы ритмика совпадала с
пропетой фразой. Полное ощущение поющего стадиона, реверок не
забудьте... Обычно реальные зальные куски, записанные на концерте не
очень впечатляют, вот и приходится изгаляться.

Опубликовано пользователем alexmart

"Andrey Subbotin" сообщил/сообщила в новостях
следующее:

> забудьте... Обычно реальные зальные куски, записанные на концерте не очень
> впечатляют, вот и приходится изгаляться.

я записывал на портастудию толпу поющую под окнами гримерки после концерта,
потом вставил в трек с концерта (потому как зальные микрофоны отстойно
звучали),
получилось гораздо реальнее, чем реальное :))
ну собственно киношникам давно известно, что реальный звук в кадре звучит
совсем
неубедительно, а иногда и просто неузнаваемо...

--
_____________________________________
С Уважением, Мартынов Алексей.

______________________________________
C Уважением, Алексей Мартынов.

Alexey Martynov пишет:
>
> ну собственно киношникам давно известно, что реальный звук в кадре звучит
> совсем
> неубедительно, а иногда и просто неузнаваемо...
>
>

вообще вопрос глобальнее... ныне люди хотят звука, чтоб как сиськи в
плейбое, гораздо весомее и зримее реальных :-) В фотографии и видео - та
же тема. Видел видовые съёмки в хайдефе - всё не как в реале, жирнее,
острее, ярче... Поколение айпода? Ощущения на стероидах?

Опубликовано пользователем alexmart

"Andrey Subbotin" сообщил/сообщила в новостях
следующее:

> вообще вопрос глобальнее... ныне люди хотят звука, чтоб как сиськи в
> плейбое, гораздо весомее и зримее реальных :-) В фотографии и видео - та
> же тема. Видел видовые съёмки в хайдефе - всё не как в реале, жирнее,
> острее, ярче... Поколение айпода? Ощущения на стероидах?

ну ниче... они (мы?) обломаются когда оглохнут и ослепнут...
это раздутый пузырь ощущений... и он лопнет...
как на рынках (всех без исключений) сейчас происходит.....

--
_____________________________________
С Уважением, Мартынов Алексей.

______________________________________
C Уважением, Алексей Мартынов.

Опубликовано пользователем yozhik72

Alexey Martynov wrote:

>> острее, ярче... Поколение айпода? Ощущения на стероидах?
>
> ну ниче... они (мы?) обломаются когда оглохнут и ослепнут...

обломаются они, когда прозреют. Вот только интересно - благодаря чему?

> это раздутый пузырь ощущений... и он лопнет...
> как на рынках (всех без исключений) сейчас происходит.....

На рынке лопаются не ощущения, а долгоиграющие экономические мантры и
толстые кошельки.

Опубликовано пользователем alexmart

"Эвелина Шмелева" сообщил/сообщила в новостях следующее:

> На рынке лопаются не ощущения, а долгоиграющие экономические мантры и
> толстые кошельки.

:) я знаю... только толстые кошельки как оказалось - были пустые...
большинство тех денег, которые видят трейдеры на своих мониторах
не существует - это фикция, причем они их сами придумали :)....
тоже и с ощущениями... их ТАКИХ не существует.....

P.S. и я даже не знаю, выноваты в этом фонограмма или лайв? ;)))

--
_____________________________________
С Уважением, Мартынов Алексей.

______________________________________
C Уважением, Алексей Мартынов.

Опубликовано пользователем peratron

Hello, Andrey!
You wrote on Wed, 05 Nov 2008 22:10:32 +0300:

AS> Alexey Martynov пишет:

AS> вообще вопрос глобальнее... ныне люди хотят звука, чтоб как сиськи в
AS> плейбое, гораздо весомее и зримее реальных :-) В фотографии и видео - та
AS> же тема. Видел видовые съёмки в хайдефе - всё не как в реале,
AS> жирнее, острее, ярче... Поколение айпода? Ощущения на стероидах?

Поколение пепси --> поколение айпод... что дальше?

Чао!

Опубликовано пользователем subbotin

Eugene A. Petroff wrote:
>
> Поколение пепси --> поколение айпод... что дальше?
>

USB в моск :-) Посмотрим... ай-под, ай-фон, ай-мак - ай-молодца... На
самом деле всё по спирали - годиков через несколько неоглохший
представитель нового поколения услышит нормальную виниловую пластнку с
неуплющенной фонограммой :-) И скупая слеза... ну и т.д. "вот только
жить в эту пору прекрасную..."

Опубликовано пользователем peratron

Hello, Andrey!
You wrote on Wed, 05 Nov 2008 23:20:25 +0300:

годиков через несколько неоглохший
AS> представитель нового поколения услышит нормальную виниловую пластнку
AS> с неуплющенной фонограммой :-) И скупая слеза... ну и т.д.

Вот уж вряд ли... (насчёт слезы).

Чао!

ЗЫ: - по ассоциации к теме...

Eugene A. Petroff пишет:

> Вот уж вряд ли... (насчёт слезы).
>

ну я видел реакцию молодняка, который айподовский, на винил - с тем
же роком. Слушали "Come Tast the Band" и "Demons and wizards". У детей
был реальный культурный шок, правда. Причём, это не студенты-звукорежи...

Опубликовано пользователем peratron

Hello, Andrey!
You wrote on Thu, 06 Nov 2008 11:34:33 +0300:

AS> Eugene A. Petroff пишет:

>> Вот уж вряд ли... (насчёт слезы).

AS> ну я видел реакцию молодняка, который айподовский, на винил - с
AS> тем
AS> же роком. Слушали "Come Tast the Band" и "Demons and wizards". У
AS> детей
AS> был реальный культурный шок, правда. Причём, это не
AS> студенты-звукорежи...

Но вот только ничего в этом мире от этого не поменяется...

Чао!

Опубликовано пользователем barhalov@audios...

>>
>> Поколение пепси --> поколение айпод... __что дальше?__

> USB в моск :-) Посмотрим... ай-под, ай-фон, ай-мак - ай-молодца...

дальше - НИЧЕГО, так как они "не размножаются".
ибо "на страже" строит i-Condom ))

Опубликовано пользователем peratron

Hello, Вадим!
You wrote on Thu, 6 Nov 2008 13:29:54 +0300:

>>> Поколение пепси --> поколение айпод... __что дальше?__

>> USB в моск :-) Посмотрим... ай-под, ай-фон, ай-мак - ай-молодца...

ВБ> дальше - НИЧЕГО, так как они "не размножаются".
ВБ> ибо "на страже" строит i-Condom ))

ВБ>

Сууупер!
Стив Джобс... эээ... Джонс - жжот неподецки!

Чао!

Опубликовано пользователем yozhik72

Andrey Subbotin wrote:
> Alexey Martynov пишет:
>>
>> ну собственно киношникам давно известно, что реальный звук в кадре
>> звучит совсем
>> неубедительно, а иногда и просто неузнаваемо...
>>
>>
>
> вообще вопрос глобальнее... ныне люди хотят звука, чтоб как сиськи в
> плейбое, гораздо весомее и зримее реальных :-) В фотографии и видео - та
> же тема. Видел видовые съёмки в хайдефе - всё не как в реале, жирнее,
> острее, ярче... Поколение айпода? Ощущения на стероидах?

Нет. Иллюзии, сбывшиеся в иллюзии желания.
Надо наиграться в это чтобы понять, что желания сбываются... в иллюзии.
Интересно... Эта эпоха явно началась, сколько она продержится? До тех
пор, пока последнее желание не сбудется и иллюзии не рассыпятся? 2020?
3030??

ЗЫ: сколько вокруг людей, которые похожи не на себя, а на своё
представление о себе?

Эвелина Шмелева пишет:
>
>
> ЗЫ: сколько вокруг людей, которые похожи не на себя, а на своё
> представление о себе?

когда похожи - это нормально, проблемы начинаются когда их
представление о себе с реальностью и реакцией окружающих на них не
совпадает, и тогда начинается самоутверждение в виртуальной реальности -
от ЖЖ до онлайновых игрушек...

Опубликовано пользователем yozhik72

Andrey Subbotin wrote:
> Alexey Martynov пишет:
>>
>> ну собственно киношникам давно известно, что реальный звук в кадре
>> звучит совсем
>> неубедительно, а иногда и просто неузнаваемо...
>>
>>
>
> вообще вопрос глобальнее... ныне люди хотят звука, чтоб как сиськи в
> плейбое, гораздо весомее и зримее реальных :-) В фотографии и видео - та
> же тема. Видел видовые съёмки в хайдефе - всё не как в реале, жирнее,
> острее, ярче...

кто-то давно уже вывел закономерность, что для передачи силы и глубины
собственных переживаний всегда приходится чуточку приврать. Ибо для
кого-то ты словами пытаешься передать то, что САМ видел и ощущал. Слов,
интонации, жестикуляции недостаточно - вот и приходится привирать для
компенсации. Чтоб слушателя торкнуло не слабее, чем рассказчика.
А прикинь, что твориться в рекламе и пр. - они ведь пытаются
"достоверно" передать то, чего никогда не видели и сами не верят. Это ж
как завраться надо? :-)))))

Как пел один мой клиент: "Твои большие сиськи мне мешают ночью спать!!!"
Его мечты сбылись? Гы.

"Kirill Mantulnikov" wrote in message
news:gert72$3al$...
> Правда, по скорости треки немного
> (на 102.4%, если быть точным) отличаются,

Начинающий программист думает, что в килобайте 1000 байтов.
Матёрый программист думает, что в килогерце 1024 герца.

Не иначе, как у них там в обработке одной из версий
принимал участие весьма матёрый программист. :-)

Всего доброго.
Евгений.

Всего доброго.
Евгений.

Опубликовано пользователем peratron

Hello, Kirill!
You wrote on Sat, 8 Nov 2008 21:32:24 +0000 (UTC):

>> Матёрый программист думает, что в килогерце 1024 герца
::)
KM> 102.4 ;) а я и не обратил внимания сначала.. :)

В том то и фишка - кто на что обращает внимание...
;-)

Чао!

Опубликовано пользователем kit@mail.cern.ch

Вообще-то концертная запись не показатель... Вот, например, AC/DC, их
сложно упрекнуть в пении под фанеру, но... Коцерт 1978 года "If you
want blood..." был отнесен в студию и подправлен очень основательно,
вплоть до переписывания целых треков. Или видео Highway to Hell якобы
сигранное в студии телевидения (легко найти на youtube.com) там вообще
подложен трек с альбома, а на видео, когда расхождение достигает
немыслимого, применены тупейшие видеоэффекты (типа замедления). Честно
говоря, я вообще не противник фонограмм. Все зависит от мероприятия.
Если это оркестр, или джазовый коллектив, или блюзовый, на который
пришли ценители заценить ИСПОЛНЕНИЕ уже известных вещей - это одно. А
когда люди пришли оттянуться на шоу, хоть на попсовом, хоть на Slayer,
то нет разницы. Лишь бы звук хороший был, а трясти башнями или
прыгать, какая разница подо что? В конце концов дискотека - это тоже
"фанера"...

Опубликовано пользователем Приглашённый зв... (не проверено)

> Alexey Martynov пишет:
>
> Видел видовые съёмки в хайдефе - всё не как в реале, жирнее,
> острее, ярче... Поколение айпода? Ощущения на стероидах?

Вообще-то как раз эти снимки показывают мир таким, какой он есть, надо
лишь снять с глаз пелену обыденности, расширить сознание. Можно это
делать долго, при помощи различных восточных учений, можно сразу при
помощи грибов. 8O Рекомендую всем.

Опубликовано пользователем peratron

Hello, Andy!
You wrote on Thu, 13 Nov 2008 18:46:08 +0300:

AR> "Kit" wrote in message
AR> $1h35$...

>> можно сразу при
>> помощи грибов. 8O Рекомендую всем.

AR> так вот почему остановился коллайдер...

Опередил! Тоже подумал про коллайдер...

Чао!

Опубликовано пользователем Приглашённый зв... (не проверено)

> Hello, Andrey!
> You wrote on Thu, 06 Nov 2008 11:34:33 +0300:
>
> AS> Eugene A. Petroff пишет:
>
>
>
> Но вот только ничего в этом мире от этого не поменяется...
>
> Чао!

Вот тут я готов очень сильно поспорить с Женей! Что есть Мир? Мир -
это ВАШИ впечатления о нем и ВАША внутренняя интерпретация фактов, и
только. Объективного, реального мира просто не существует и не может
существовать в принципе. Все, абсолютно все воспринимается через
органы чувств и интерпретируется в соответствии с "внутренним
миром" (т.е. индивидуальной моделью мироздания, заключенной в
индивидуальном носителе разума). Стит изменить ее и изменится все
вокруг. Если хочешь переделать мир, переделай себя. Раскрась мир сам!

Опубликовано пользователем ivanoff

"Kit" сообщил в новостях следующее:

>> Но вот только ничего в этом мире от этого не поменяется...

> Вот тут я готов очень сильно поспорить с Женей! Что есть Мир? Мир -
> это ВАШИ впечатления о нем и ВАША внутренняя интерпретация фактов, и
> только. Объективного, реального мира просто не существует и не может
> существовать в принципе. Все, абсолютно все воспринимается через
> органы чувств и интерпретируется в соответствии с "внутренним
> миром" (т.е. индивидуальной моделью мироздания, заключенной в
> индивидуальном носителе разума). Стит изменить ее и изменится все
> вокруг. Если хочешь переделать мир, переделай себя. Раскрась мир сам!

Круто, Кирилл!
Вряд ли в таком тоне дождёшься возражалок от меня. ;)

Разве что про "несуществование объективного мира".
Мы его имеем через сумму субъективных восприятий оного.
Конечно же, его куда справедливей назвать:
"суммарный субъективный мир", составленный из...
Ну, и так понятно.
А кто виноват, что у нас нету "объективной картины мира"?

И слава Богу!

--
С неизм. ув. Н.О.И.

Опубликовано пользователем Приглашённый зв... (не проверено)

> Andrey Subbotin wrote:
>
> кто-то давно уже вывел закономерность, что для передачи силы и
глубины
> собственных переживаний всегда приходится чуточку приврать. Ибо для

> кого-то ты словами пытаешься передать то, что САМ видел и ощущал.
Слов,
> интонации, жестикуляции недостаточно - вот и приходится привирать
для
> компенсации. Чтоб слушателя торкнуло не слабее, чем рассказчика.

Но ведь этому совершенно объективное объяснение. Человек воспринимает
не помню какой, но небольшой процент предоставляемой информации.
Таким образом, совершенно справедливо, что для создания 100%
впечатления необходимо предоставить например 150% информации о тех же
100% события, т.е. приврать и приукрасить... Это объективная
необходимость. Собственно гротеск, как стиль произошел именно для
этого. А импрессионизм...

Опубликовано пользователем peratron

Hello, Kit!
You wrote on Wed, 12 Nov 2008 22:20:09 +0000 (UTC):

K> Но ведь этому совершенно объективное объяснение. Человек воспринимает
K> не помню какой, но небольшой процент предоставляемой информации.

Для начала следует определиться с тем, что есть из себя "информация", а уж
потом считать её...

Чао!

Опубликовано пользователем ivanoff

"Eugene A. Petroff" сообщил в новостях следующее:

> K> Но ведь этому совершенно объективное объяснение. Человек воспринимает
> K> не помню какой, но небольшой процент предоставляемой информации.

> Для начала следует определиться с тем, что есть из себя "информация", а уж
> потом считать её...

Жень! Что за вопросы? "Информация" - всё, что входит.
"Знания" - всё, что выходит.
Зачем на голом месте делать "голого ломки"?

--
С неизм. ув. Н.О.И.

Страницы

Реклама

Смотрите также