Профессиональная Звуковая Аппаратура

ВНИМАНИЕ!
Логин-пароль - общие для сайтов AudioPro.ru и FMpro.ru

Еще эксклюзив :))

Мурманский проэкт Banana Skin!
Сдесь если хотите можем обсудить и содержание :))
ну и звук конечно ...и пусть хоть кто нибудь скажет что это не модно !!! :)
Очень хотелось слышать мнение Вовы Губатова...как старого рокера ..:))
Оба трэка просто убойные ...
Сведено в протулзе Лимит Эдишн с Диги 001
мастеринг финалайзер 96 + :)

ftp://194.67.188.128/rusaudiopro/Music/Ruslan A.
Demchenko/Banana_Skin_Lets_talk_about_love .mp3

ftp://194.67.188.128/rusaudiopro/Music/Ruslan A.
Demchenko/Banana_Skin_To_the_get_now.mp3

Группы:


 #

Hello Ruslan!
"Ruslan A Demchenko" wrote:

>>
>> RD> ftp://194.67.188.128/rusaudiopro/Music/Ruslan A.
>> RD> Demchenko/Banana_Skin_Lets_talk_about_love .mp3
>> Забавно. Опять отсутствие 170 Гц. Мониторили на чём?
RD> NS-10 ямахи ..:) сводил не я ...:)

Hадо мужикам хоть в аренду сабвуфер брать на сведение что-ли... :)

Good luck!
Andrey
--
GoldED+/W32 1.1.5-20506 WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1,_v.1050 i1586
ICQ 9272965, MSN oppiz@inbox.ru, Y! kvadrat

 
 #

Andrey Pojitnov wrote in message
news:GED3D0E8709@kvadrat.yahoo.com...
> >> Забавно. Опять отсутствие 170 Гц. Мониторили на чём?
> RD> NS-10 ямахи ..:) сводил не я ...:)
>
> Hадо мужикам хоть в аренду сабвуфер брать на сведение что-ли... :)

Лучше уши чубуратору...

Чао !

 
 #

Eugene A. Petroff пишет в
сообщении:aemfd1$16ko$1@since.hoster.ru...
>
>
> Лучше уши чубуратору...
>
Демагогия в чистом виде ! Сам на НС-ках работаю. Чтоб низ на них хоть как то
вырулить, изъе%нуться надо ого-го как !

 
 #

"Tsunaev Alexandr"
> Демагогия в чистом виде ! Сам на НС-ках работаю. Чтоб низ на них хоть как
то
> вырулить, изъе%нуться надо ого-го как !
>

ВО первых 170 прекрасно слышно на НС. А во вторых, яж говорил, саб купи.

 
 #

Sergey Kouptsov пишет в
сообщении:aeotua$26np$1@since.hoster.ru...
>
>
> ВО первых 170 прекрасно слышно на НС. А во вторых, яж говорил, саб купи.
>
Во первых я не о конкретно 170 Гц (их на НС-ках очень хорошо слышно), а о
том , что всех собак на чебуратора навешивать нельзя "мол уши кривые".
Чебуратор рулит то что слышит и если, например, рулилось в комнате где те же
170 Гц гудят, то даже предварительно зная об этом всё равно эти частоты
подрежешь почти подсознательно (на всякий случай). :)

Во вторых с сабом в наколенных условиях, ИМХО, проблем ещё больше, чем без
него. Его настраивать,ИМХО, надо очень тщательно - иначе эффект от его
применения будет отрицательный.

С уважением,
Цунаев Александр.

 
 #

"Tsunaev Alexandr"
> Во вторых с сабом в наколенных условиях, ИМХО, проблем ещё больше, чем
без
> него. Его настраивать,ИМХО, надо очень

Ты не ИМХИ а попробуй. Думаю твоё мнение поменяется на полностью
противоположное (но конечно купить BM-15 будет эффективнее :-)

 
 #

Sergey Kouptsov wrote in message
news:aepocj$2997$1@since.hoster.ru...
>
> "Tsunaev Alexandr"
> > Во вторых с сабом в наколенных условиях, ИМХО, проблем ещё больше, чем
> без
> > него. Его настраивать,ИМХО, надо очень
>
> Ты не ИМХИ а попробуй. Думаю твоё мнение поменяется на полностью
> противоположное (но конечно купить BM-15 будет эффективнее :-)

Значит, ты никогда не слушаешь, что там творится в пространстве на низах !

Для меня это важно - привычка-с... Еще со времен участия в разработках
аппарата :)

Чао !

 
 #

Sergey Kouptsov пишет в
сообщении:aepocj$2997$1@since.hoster.ru...
>
>
> Ты не ИМХИ а попробуй. Думаю твоё мнение поменяется на полностью
> противоположное (но конечно купить BM-15 будет эффективнее :-)
>
А ещё порекомендуй мне попробовать саб под стол поставить....:)))))

 
 #

"Tsunaev Alexandr"
> А ещё порекомендуй мне попробовать саб под стол поставить....:)))))
>

А что, так плохо?

 
 #

Sergey Kouptsov wrote in message
news:aera18$27p5$1@since.hoster.ru...
>
> "Tsunaev Alexandr"
> > А ещё порекомендуй мне попробовать саб под стол поставить....:)))))
> >
>
> А что, так плохо?

А разве не слышно ?????

Чао !

ЗЫ: у меня отчетливо едет крыша от такого размытого звука... :(((((((((
Почти до тошноты - как при противофазном включении головок...

 
 #

Tsunaev Alexandr wrote in message
news:aep5tr$2j69$1@since.hoster.ru...
>
> Sergey Kouptsov пишет в
> сообщении:aeotua$26np$1@since.hoster.ru...
> >
> >
> > ВО первых 170 прекрасно слышно на НС. А во вторых, яж говорил, саб купи.
> >
> Во первых я не о конкретно 170 Гц (их на НС-ках очень хорошо слышно), а о
> том , что всех собак на чебуратора навешивать нельзя "мол уши кривые".
> Чебуратор рулит то что слышит и если, например, рулилось в комнате где те
же
> 170 Гц гудят, то даже предварительно зная об этом всё равно эти частоты
> подрежешь почти подсознательно (на всякий случай). :)
>
> Во вторых с сабом в наколенных условиях, ИМХО, проблем ещё больше, чем
без
> него. Его настраивать,ИМХО, надо очень тщательно - иначе эффект от его
> применения будет отрицательный.

С первым тезисом не согласен категорически - НАДО привыкнуть рулить так, как
надо. Физиологических оснований для этого вполне достаточно - дело только за
желанием и тренировкой...

Со вторым категорически согласен, но еще бы и усилил его - с сабом
невозможно адекватно вырулить пространство в нижней части спектра. Потому
что в диапазоне до 300...400 Гц будет переходная зона, а источники разнесены
в пространстве.

И в отличие от первой проблемы - частотного баланса - эта проблема не
выруливается никакой тренировкой. Частотку можно прекрасно выправить
_мысленной_ эквализацией, а вот пространственные и фазовые коррекции таким
образом психика сделать не способна.

Саб на сведении должен быть выключен ! И включать его нужно только для
конкретной ПРОВЕРКИ низов. Но и в этом случае я предпочту нормальный
мониторинг среднего-дальнего поля...

К слову - в ближнем поле (а NS-ки именно мониторы БП) СЛЫШИМЫЙ спектральный
баланс мягко говоря, сильно отличается от измеренного в акустической
камере... В любых условиях и для любых мониторов !

Чао !

 
 #

"Eugene A. Petroff"
> что в диапазоне до 300...400 Гц будет > в

Не опнял. Какие 300 Гц. Ты саб от 300 включаешь что-ли?
>
> > Саб на сведении должен быть выключен

Странно. Сколько не читал в журналах (для лохов наверное пишут) всё с
точностью до наоборот. Даже цитата одного известного режиссёра вспоминается
" Я никогда не начинаю сведения без сабвуфера...." :-)

 
 #

Sergey Kouptsov пишет в
сообщении:aepoa4$28t5$1@since.hoster.ru...
>
>
> Странно. Сколько не читал в журналах (для лохов наверное пишут) всё с
> точностью до наоборот. Даже цитата одного известного режиссёра
вспоминается
> " Я никогда не начинаю сведения без сабвуфера...." :-)
>

А ты там случаем не обратил внимание, что писалось то далеко не про
наколенную "студию" ? И не про Y-MSW 10 ?

 
 #

"Tsunaev Alexandr"
>
> А ты там случаем не обратил внимание, что писалось то далеко не про
> наколенную "студию" ? И не про Y-MSW 10 ?
>

Ну почти. Домашняя. На контроле только JBL, правда довольно нехило
оборудована. И конечно не про Y-MSW10, хотя и с ним ощутимо лучше.

 
 #

Sergey Kouptsov пишет в
сообщении:aera4f$27vl$1@since.hoster.ru...
>
>
> Ну почти. Домашняя. На контроле только JBL, правда довольно нехило
> оборудована. И конечно не про Y-MSW10, хотя и с ним ощутимо лучше.
>
Домашняя студия, понятие растяжимое. :) У одних это самособранный
мультимедийный РС с бластырем на борту и кучей вареза. У других это
акустическая обработка по проекту крутого дядьки, плюс куча железа далеко не
бехровского. И дядя скорее всего саб покупал не из соображений "какой по
цене подойдёт".

С уважением,
Цунаев Александр.

 
 #

"Tsunaev Alexandr"
> бехровского. И дядя скорее всего саб покупал не из соображений "какой по
> цене подойдёт".

Без сомнения! Но он ведь и не утверждает-саб в любом случае г... Кстати, низ
у 2-х полосных систем всё равно ограничен на сколько я понимаю. ТАк
чтаа..пользуйтесь сабами! :-)

 
 #

Sergey Kouptsov пишет в
сообщении:aevchk$1pkr$1@since.hoster.ru...
>
>
> Без сомнения! Но он ведь и не утверждает-саб в любом случае г... Кстати,
низ
> у 2-х полосных систем всё равно ограничен на сколько я понимаю. ТАк
> чтаа..пользуйтесь сабами! :-)
>
Дык я и не утверждаю, что саб в любом случае г....:) Дело в том, что саб
просто так поставить куда попало и кроссоверы на слух настроить в каком ни
попадя помещении, и чтоб при всём при этом хоть какую то "верность"
сохранить, вааще невозможно ! Без ИМХО ! Гораздо проще, разумней и дешевле
иметь мониторы среднего поля. Ну да ладно, пора завязывать с этой темой. Тут
и так "ежу понятно".

С уважением,
Цунаев Александр.

 
 #

Hello Tsunaev!
"Tsunaev Alexandr" wrote:

>> чтаа..пользуйтесь сабами! :-)
TA> Дык я и не утверждаю, что саб в любом случае г....:) Дело в том, что
TA> саб просто так поставить куда попало

Мужики, вы тут теряете кое-чего - один саб нужен толко для комфортного
домашнего прослушивания, а для полноценной работы в студии их надо два.

Good luck!
Andrey
--
GoldED+/W32 1.1.5-20506 WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1,_v.1050 i1586
ICQ 9272965, MSN oppiz@inbox.ru, Y! kvadrat

 
 #

"Andrey Pojitnov"
> домашнего прослушивания, а для полноценной работы в студии их надо два.

Саба достаточно одного. Если есть деньги на второй- купи среднее поле, а на
ближнем проверять просто.

 
 #

Sergey Kouptsov пишет в
сообщении:af1e39$2tsa$1@since.hoster.ru...
>
> "Andrey Pojitnov"
> > домашнего прослушивания, а для полноценной работы в студии их надо два.
>
>
> Саба достаточно одного. Если есть деньги на второй- купи среднее поле, а
на
> ближнем проверять просто.
>
Лично я придерживаюсь мнения, что с сабом и даже двумя в бюджетной
отечественной студии, неговоря уж о домашней, больше гимора, чем пользы. А
если принимать ко вниманию стоимость приличных сабов, то гораздо правильней
будет купить нормальное бюджетное среднее поле. Например ВМ15, наверное и
подешевле будет. Купил, поставил и рули себе наздоровье, несомневаясь в
правильности контроля. А если кому то интересно поэксперементировать,
походить по граблям, выкинуть пару-тройку тыщёнок убитых енотов, то ради
бога.....

С уважением,
Цунаев Александр.

 
 #

Hello, Tsunaev!
You wrote on Sun, 23 Jun 2002 05:03:24 +0400:

>> Саба достаточно одного. Если есть деньги на второй- купи среднее
TA> Лично я придерживаюсь мнения, что с сабом и даже двумя в бюджетной

Каким боком эта тема соотносится с первоначальным топиком?

Переименуйте, плс, топик в соответствии с обсуждаемым предметом.

With best regards, Kirill O.Mantulnikov. E-mail: maki@rusfmpro.ru

 
 #

Hello Sergey!
"Sergey Kouptsov" wrote:

>> домашнего прослушивания, а для полноценной работы в студии их надо
>> два.
SK> Саба достаточно одного.

Hеа. Обсуждали уже уже неоднократно - вдруг косяк случится в одном из
каналов - перемодуляция там или ещё какая фигня...

SK> Если есть деньги на второй- купи среднее поле,
SK> а на ближнем проверять просто.

За деньги на два саба нормальное среднее не взять, а превратить нормальное
ближнее в нормальное среднее за счёт сабов можно.

Good luck!
Andrey
--
GoldED+/W32 1.1.5-20506 WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1,_v.1050 i1586
ICQ 9272965, MSN oppiz@inbox.ru, Y! kvadrat

 
 #

"Andrey Pojitnov"
> За деньги на два саба нормальное среднее не взять, а превратить нормальное
> ближнее в нормальное среднее за счёт сабов inbox.ru

Нормальный саб стоит около 700 или больше. BM-15 стоят вроде около 800...

 
 #

Hello Sergey!
"Sergey Kouptsov" wrote:

>> За деньги на два саба нормальное среднее не взять, а превратить
>> нормальное ближнее в нормальное среднее за счёт сабов inbox.ru

SK> Нормальный саб стоит около 700 или больше.

Это какой? Упомятнутый мной активный JM Lab Chorus SW 700 стоит $475.

SK> BM-15 стоят вроде около 800...

При этом далеко и глубоко не факт, что 10" пластмасса с тяжёлой 4"
алюминиевой катушкой и небуёвым фазоинвертором у динаудио будет внизу
правильнее звучать чем фокаловский 11" полиглас с 2" пластиковой катушкой в
полностью закрытом боксе. Скорее наоборот.

Good luck!
Andrey
--
GoldED+/W32 1.1.5-20506 WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1,_v.1050 i1586
ICQ 9272965, MSN oppiz@inbox.ru, Y! kvadrat

 
 #

Andrey Pojitnov wrote in message
news:GED3D1735B1@kvadrat.yahoo.com...

>
> При этом далеко и глубоко не факт, что 10" пластмасса с тяжёлой 4"
> алюминиевой катушкой и небуёвым фазоинвертором у динаудио будет внизу
> правильнее звучать чем фокаловский 11" полиглас с 2" пластиковой катушкой
в
> полностью закрытом боксе. Скорее наоборот.

Далеко не факт, что это вобще имеет значение - в этом диапазоне в первую
очередь звучит _акустическое оформление_ !
То, есть, резонансы воздуха в полостях (и паразитные резонансы
конструкции)...

Чао !

 
 #

Hello peratron@online.ru!
"Eugene A. Petroff" wrote:

>>
>> При этом далеко и глубоко не факт, что 10" пластмасса с тяжёлой 4"
>> алюминиевой катушкой и небуёвым фазоинвертором у динаудио будет
>> внизу правильнее звучать чем фокаловский 11" полиглас с 2"
>> пластиковой катушкой в полностью закрытом боксе. Скорее наоборот.

EP> Далеко не факт, что это вобще имеет значение - в этом диапазоне в
EP> первую очередь звучит _акустическое оформление_ !

Эээ.... То есть не важно какие у тебя колёса - деревянные, резиновые -
глвное это рама и корпус авто? :)))))

EP> То, есть, резонансы воздуха в полостях (и паразитные резонансы
EP> конструкции)...

Которых у раздельных боксов получается меньше.

p.s. кстати, смотрю, вот, перед носом висит фотка студии Чик Кории - на
пульте стоят NS-10, а в добаву к ним, там-же на пульте, два саба и как раз
на стареньких фокаловских динамиках...

Good luck!
Andrey
--
GoldED+/W32 1.1.5-20506 WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1,_v.1050 i1586
ICQ 9272965, MSN oppiz@inbox.ru, Y! kvadrat

 
 #

Andrey Pojitnov wrote in message
news:GED3D17B857@kvadrat.yahoo.com...
> Hello peratron@online.ru!
> "Eugene A. Petroff" wrote:
>
> >>
> >> При этом далеко и глубоко не факт, что 10" пластмасса с тяжёлой 4"
> >> алюминиевой катушкой и небуёвым фазоинвертором у динаудио будет
> >> внизу правильнее звучать чем фокаловский 11" полиглас с 2"
> >> пластиковой катушкой в полностью закрытом боксе. Скорее наоборот.
>
> EP> Далеко не факт, что это вобще имеет значение - в этом диапазоне в
> EP> первую очередь звучит _акустическое оформление_ !
>
> Эээ.... То есть не важно какие у тебя колёса - деревянные, резиновые -
> глвное это рама и корпус авто? :)))))

Повторюсь - в даном диапазоне звучит именно _воздух_ ! Проблемы начинаются,
где звучать начинает все остальное...

>
> EP> То, есть, резонансы воздуха в полостях (и паразитные резонансы
> EP> конструкции)...
>
> Которых у раздельных боксов получается меньше.

Не факт ! Гораздо больше - по числу элементов конструкции...

Чао !

 
 #

Hello, Eugene!
You wrote on Mon, 24 Jun 2002 22:29:55 +0400:

Смените, пожалуйста, топик и перейдите в инжиниринг.

>> При этом далеко и глубоко не факт, что 10" пластмасса с тяжёлой 4"
>> алюминиевой катушкой и небуёвым фазоинвертором у динаудио будет внизу
>> правильнее звучать чем фокаловский 11" полиглас с 2" пластиковой
>> катушкой
EAP> в
>> полностью закрытом боксе. Скорее наоборот.

EAP> Далеко не факт, что это вобще имеет значение - в этом диапазоне в
EAP> первую очередь звучит _акустическое оформление_ !
EAP> То, есть, резонансы воздуха в полостях (и паразитные резонансы
EAP> конструкции)...

With best regards, Kirill O.Mantulnikov. E-mail: maki@rusfmpro.ru

 
 #

Andrey Pojitnov wrote in message
news:GED3D147121@kvadrat.yahoo.com...
> >
> За деньги на два саба нормальное среднее не взять,

Это да...

а превратить нормальное
> ближнее в нормальное среднее за счёт сабов можно.

А это нет...

Потому что есть проблемы:

а) кроссовера

б) пространственнрой интерференции...

Трудно назвать результат их разрешения при использовании сабов хоть сколько
нибудь удовлетворительным...

Чао !

 
 #

Hello peratron@online.ru!
"Eugene A. Petroff" wrote:

>> а превратить нормальное ближнее в нормальное среднее за счёт сабов
>> можно.

EP> А это нет...
EP> Потому что есть проблемы:
EP> а) кроссовера
EP> б) пространственнрой интерференции...

Абсолютно те-же проблемы и у обычных агрегатов среднего-дальнего поля.

EP> Трудно назвать результат их разрешения при использовании сабов хоть
EP> сколько нибудь удовлетворительным...

Просто нельзя использовать бытовые сабы с конструкциями боксов высоких
порядков - только прямое (в идеале вовсе без ФИ), типа вот:
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/sw700.htm
и тогда всё встаёт на свои места.

Good luck!
Andrey
--
GoldED+/W32 1.1.5-20506 WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1,_v.1050 i1586
ICQ 9272965, MSN oppiz@inbox.ru, Y! kvadrat

 

Настройки просмотра

Выберите удобный способ индикации записей.

Продакшн

Об авторе

Доступен RSS поток группы.
Подписаться на ленты сайта: