Главная страница

Место для вашей рекламы

заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

http://www.marker.ru/news/699

До конца этого года в России начнет действовать первый национальный
стандарт для цифрового телевидения высокой четкости, или HDTV.High
Defenition Television Разрабатывая свой стандарт HD-вещания, Россия
предпочла не следовать рекомендациям ITU,International
Telecommunications Union предложившей для всех стран унифицированный
формат кадра 16:9. Предпочтительным форматом для российских вещателей
избрана уникальная пропорция 15:9, нигде, кроме России, не существующая.
Разработчики ГОСТа для российского HDTV из петербургского НИИ
телевидения поясняют, что формат 15:9 оптимален для воспроизведения
форматом 4:3, в котором снята основная часть российского телевизионного
контента. Вещатели опасаются, что применение такого национального
стандарта увеличит затраты производителей контента.

ps ща нам фас предпримет усилия по выравниваю громкости! мало не
покажется никому! между прочим тоже можем оказаться первыми в мире! :-)

--

С уважением, Геннадий!

icq# 202-696-507
jabber: ag@osetiafm.ru
web: http://osetiafm.ru

Группы:
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Gennady Aguzarov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:hsuf7e$7v1$1@vz301.audiopro.ru...
> http://www.marker.ru/news/699
>
> До конца этого года в России начнет действовать первый национальный
> стандарт для цифрового телевидения высокой четкости, или HDTV.High
> Defenition Television Разрабатывая свой стандарт HD-вещания, Россия
> предпочла не следовать рекомендациям ITU,International Telecommunications
> Union предложившей для всех стран унифицированный формат кадра 16:9.
> Предпочтительным форматом для российских вещателей избрана уникальная
> пропорция 15:9, нигде, кроме России, не существующая. Разработчики ГОСТа
> для российского HDTV из петербургского НИИ телевидения поясняют, что
> формат 15:9 оптимален для воспроизведения форматом 4:3, в котором снята
> основная часть российского телевизионного контента. Вещатели опасаются,
> что применение такого национального стандарта увеличит затраты
> производителей контента.
>

А разрешение какое? Стандарт во всё мире Full HD 1920х1080 . Наши ребятки
хотят и разрешение своё установить?

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Alexander Tsunaev пишет:

>
> А разрешение какое? Стандарт во всё мире Full HD 1920х1080 . Наши ребятки
> хотят и разрешение своё установить?
>
>

да.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Andrey Subbotin" wrote in message
news:ht2m15$r8v$2@vz301.audiopro.ru...
> Alexander Tsunaev пишет:
>
>>
>> А разрешение какое? Стандарт во всё мире Full HD 1920х1080 . Наши ребятки хотят и
>> разрешение своё установить?
>
> да.

уволить всех без права на пенсию
Хоть это и бесчеловечно, но справедливо.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

> А разрешение какое? Стандарт во всё мире Full HD 1920х1080 . Наши ребятки
> хотят и разрешение своё установить?

так и "там" два cтандарта 720р и 1080i изначально было. по крайней мере
камеры сони и панасоник внчале снимали в этих форматах, теперь всё
перемешалось и приходят сейчас к 1080р по всей видимости, то есть
мониторов-телевизоров 720 вроде как нету
А тут пишут ещё и об использовании материала 4:3 ! это типа SD разрешение
натянутое на HD! :-))
типа, как моно сигнал на две колонки пускать и думать что теперь у нас
стерео...

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"RomaD" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:ht2513$vq6$1@vz301.audiopro.ru...
>
>> А разрешение какое? Стандарт во всё мире Full HD 1920х1080 . Наши ребятки
>> хотят и разрешение своё установить?
>
> так и "там" два cтандарта 720р и 1080i изначально было. по крайней мере
> камеры сони и панасоник внчале снимали в этих форматах,

720p это старая "промежуточная" разработка Панасоника для формата DVCPro HD,
но формат не особо прижился, так как рулит Сони. У них для ХД есть 2
разрешения 1920х1080 и 1440х1080 (HDV и BD) (тянутый пиксел). И оба
разрешения подразумевают 16:9, хотя, как ни странно, 1440х1080 это 4:3 с
квадратным пикселом. :)

теперь всё
> перемешалось и приходят сейчас к 1080р по всей видимости, то есть
> мониторов-телевизоров 720 вроде как нету
> А тут пишут ещё и об использовании материала 4:3 ! это типа SD разрешение
> натянутое на HD! :-))

Мне одно не понятно... У нас ведь нет оборудования отечественного
производства и похоже никогда не будет. О каких "своих" форматах вообще
речь идти может?!!! На чём они продакшн и пост делать собираются? Это ж бред
натуральный!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Alexander Tsunaev wrote:

>
> Мне одно не понятно... У нас ведь нет оборудования отечественного
> производства и похоже никогда не будет. О каких "своих" форматах вообще
> речь идти может?!!! На чём они продакшн и пост делать собираются? Это ж бред
> натуральный!
>
>

да все забьют болт. как и раньше было - вещание в секаме, а весь
продакшн в пале. зато пикейные жилеты в лице петрова щастливы. они
защитили несуществующий рынок.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Andrey Subbotin" сообщил/сообщила в новостях
следующее:

>
> да все забьют болт. как и раньше было - вещание в секаме, а весь
> продакшн в пале. зато пикейные жилеты в лице петрова щастливы. они
> защитили несуществующий рынок.
>

Не, Андрей... На сей раз не проканает. :) Как таковые секам/пал/нтсц в
цифровом формате являются условностями. Секама, кстати, в цифре вообще не
существует. :) Это ведь в первую очередь способы передачи по эфиру сигнала
цветности, а на сей день от них остлись только разрешения и частота кадров.
Интерлейсный сигнал тоже уходит в прошлое вместе с аналоговым ТВ. А уж в
HD отличия совсем минимальные - только частота кадров. 30-60 и 25-50 ,
которые связаны только с частотой электросети. Цифровому телевизору и самому
источнику сигнала, кстати, совершенно по барабану эти отличия.

Так что, я думаю, что инфа про "отечественные форматы" это чистейшая утка.
Просто это нереально технически. При таких ТУ весь парк техники от камер,
студий, монтажного оборудования до бытовых телевизоров должен быть
отечественного производства.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Alexander Tsunaev wrote:

> Так что, я думаю, что инфа про "отечественные форматы" это чистейшая утка.
> Просто это нереально технически. При таких ТУ весь парк техники от камер,
> студий, монтажного оборудования до бытовых телевизоров должен быть
> отечественного производства.
>
>

Ну посмотрим - я тоже думаю, что утка. А никакого отчественного
производства не будет - не умеем мы, это ж не истребитель. И не
научимся. Потому что. А за деньги те же сони и будут нам делать - хоть
15:9, хоть 1:1. Только брать будут дороже.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

> Ну посмотрим - я тоже думаю, что утка. А никакого отчественного
> производства не будет - не умеем мы, это ж не истребитель. И не научимся.
> Потому что. А за деньги те же сони и будут нам делать - хоть 15:9, хоть
> 1:1. Только брать будут дороже.

они к тому времени уже 3д будут выпускать.. :-)))

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"RomaD" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:ht8sbj$tjk$1@vz301.audiopro.ru...
>
>> Ну посмотрим - я тоже думаю, что утка. А никакого отчественного
>> производства не будет - не умеем мы, это ж не истребитель. И не научимся.
>> Потому что. А за деньги те же сони и будут нам делать - хоть 15:9, хоть
>> 1:1. Только брать будут дороже.
>
> они к тому времени уже 3д будут выпускать.. :-)))

Выпустили... Уже в продаже имеется.:)

Вообще разумный подход был бы в разработке и производстве, например, новых
видов матриц для камер или каких-нить "нанопанелей" сверхвысокого
разрешения.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

> Вообще разумный подход был бы в разработке и производстве, например, новых
> видов матриц для камер или каких-нить "нанопанелей" сверхвысокого
> разрешения.

ну, типа, нанокраска! накрасил на стене малевича - а он картинку излучает
как экран!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

RomaD пишет:

> они к тому времени уже 3д будут выпускать.. :-)))
>
>

не, к _тому_ - уже 5 или 6д...

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

> не, к _тому_ - уже 5 или 6д...

это, типа, с запахом и парой векторов гравитации? :-))

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

RomaD пишет:
>> не, к _тому_ - уже 5 или 6д...
>
> это, типа, с запахом и парой векторов гравитации? :-))
>
>

и с болевыми ощущениями

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Andrey!
You wrote on Sat, 22 May 2010 01:23:49 +0400:

AS> продакшн в пале. зато пикейные жилеты в лице петрова щастливы. они
AS> защитили несуществующий рынок.

В отношении пикейного жилетизма - вопрос об альтернативном алгоритме
преодоления любой из системных проблем по-прежнему остаётся в силе.
Адресовано конкретно Субботину, но и версию от любого критика готов
выслушать с вниманием.

Итак?

Чао!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Eugene A. Petroff wrote:
>
> Адресовано конкретно Субботину, но и версию от любого критика готов
> выслушать с вниманием.
>

Евгений Алексеевич, а ты где работаешь сейчас, чем занимаешься -
прости за личный вопрос?

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Andrey!
You wrote on Sat, 22 May 2010 13:14:26 +0400:

AS> Eugene A. Petroff wrote:

>> Адресовано конкретно Субботину, но и версию от любого критика готов
>> выслушать с вниманием.

AS> Евгений Алексеевич, а ты где работаешь сейчас, чем занимаешься -
AS> прости за личный вопрос?

http://peratronika.narod.ru/peratronika/PERATRONIKA_price.htm

Чао!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Andrey!
You wrote on Sat, 22 May 2010 01:23:49 +0400:

AS> да все забьют болт. как и раньше было - вещание в секаме, а весь
AS> продакшн в пале. зато пикейные жилеты в лице петрова щастливы. они
AS> защитили несуществующий рынок.

Ну, положим в роли пикейных жилетов как раз те, кто пережёвывает известную
жвачку на тему класической манипулятивной игры ПКУ, ака "Посмотрите, какой
ужас!"...

Петров, будучи в единственном числе, не тянет эту категорию никак...

Чао!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Eugene A. Petroff wrote:
рите, какой ужас!"...
>
> Петров, будучи в единственном числе, не тянет эту категорию никак...
>

Петров, в отличие от остальных - сторонний наблюдатель, к предмету
обсуждения имеющий весьма опосредованное отношение. Лучше про самолеты
рассказывай...

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Andrey!
You wrote on Sat, 22 May 2010 11:40:40 +0400:

AS> Eugene A. Petroff wrote:
AS> рите, какой ужас!"...

>> Петров, будучи в единственном числе, не тянет эту категорию никак...

AS> Петров, в отличие от остальных - сторонний наблюдатель, к
AS> предмету
AS> обсуждения имеющий весьма опосредованное отношение. Лучше про
AS> самолеты
AS> рассказывай...

Ну, вот - слив засчитан. Никаких аргументов, кроме классического рангового
набора из арсенала омег увидеть не удастся...

Чао!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Eugene A. Petroff" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:ht86au$vh3$1@vz301.audiopro.ru...
>
> Ну, вот - слив засчитан. Никаких аргументов, кроме классического рангового
> набора из арсенала омег увидеть не удастся...
>

Жень, ты как всегда соревнуешься.:) Дух соперничества в тебе играет! :)
Только в чём ты соревнуешься мне не понятно. :)))

Я в области ТВ работаю, и подтверждаю, что Субботин тут на 100% прав, а ты
неправ совсем. Для перехода на HD продакшн мы уже давно готовы и затраты
центральных каналов на полный переход будут минимальны. У них и так уже
давно почти всё оборудование HD. Просто оно пока совместимо с SD.

У меня уже более года как рекламный продакшн только в HD. Картинка
рескейлится и адаптируется для SD на самом последнем этапе. Вычислительные
мощности и объёмы винтов позволяют это делать с лёгкостью даже в весьма
бюджетной студии.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Alexander!
You wrote on Sun, 23 May 2010 17:09:28 +0400:

AT> "Eugene A. Petroff" сообщил/сообщила в новостях
AT> следующее: news:ht86au$vh3$1@vz301.audiopro.ru...

>> Ну, вот - слив засчитан. Никаких аргументов, кроме классического
>> рангового набора из арсенала омег увидеть не удастся...

AT> Жень, ты как всегда соревнуешься.:)

Не я соревнуюсь - доминирование пытаются мне _навязать_.

AT> Дух соперничества в тебе играет!

Законы доминирования прописаны на уровне генотипа. Я не позволяю себя
_опускать_ - а попытка этого происходит, когда в споре мои аргументы не
могут опровергнуть. Потому приходится отвечать на том языке, на который
попытался тихой сапой перейти мой оппонент...

AT> :)
AT> Только в чём ты соревнуешься
AT> мне не понятно. :)))

Зато мне понятно :)

AT> Я в области ТВ работаю, и подтверждаю, что
AT> Субботин тут на 100%
AT> прав, а ты
AT> неправ совсем.

Вы смотрите узко (изнутри подсистемы), а я широко - во всю ширину системных
связей. И потому вижу, что при выходе в надсистему это очень похоже на
классический протекционизм. Как тот же протекционизм в отношении
автомобилей, к примеру: несмотря на вопли противников, введение
протекционистской пошлины на импорт привело к резкой активизации забугорных
производителей к инвестированию в отечественный автопром - сейчас 90% того,
что бегает по отечественным дорогам, это именно _отечественная_ продукция,
незавивисимо от того, какой лейбл у неё на морде.
Опель или рено - и пусть даже под отвёртку - но они свинчены тут, за что
зарплату получили отечественные работяги и пошли отоваривать её в
отечественный универсам.

С телетехникой аналогично - да пусть сонька создаёт свою версию под
_локальный_ рынок. Для неё гораздо выгодней будет разместить подразделение
по локализации техники именно здесь, использовав местные ресурсы рабочей
силы и мозгов. Что и требовалось в конечном итоге.

Я не заражён ура-патриотизмом - я не реагирую на брэнд. Мне гораздо важней,
где и как это будет делаться. И я вполне конкретно вижу, что действия власти
(в широком смысле этого понятия - в КИБЕРНЕТИЧЕСКОМ, то есть,
централизованного модуля принятия решений) создают вектор движения процессов
в сторону активизации сосбственного производства.

Подавляющее большинство же попрежнему живёт кондициями железного занавеса -
мол, если "наше", то это совок прежде всего по брэнду. Забывая при этом,
откуда выросли ноги у ГАЗа, Москвича или ВАЗа...

Чао!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Eugene A. Petroff" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:htbh0m$plp$1@vz301.audiopro.ru...
>
> протекционистской пошлины на импорт привело к резкой активизации
> забугорных производителей к инвестированию в отечественный автопром -
> сейчас 90% того, что бегает по отечественным дорогам, это именно
> _отечественная_ продукция, незавивисимо от того, какой лейбл у неё на
> морде.
>

Неудачный пример.:) У нас прежде всего ВАЗ! :) Все ино-таратайки
производимые у нас стоят на кучу денег дороже, нежели в других странах. И
всё благодаря заградительным пошлинам и, соответственно, цене на продукцию
ВАЗ-а. В конце концов все эти "благие намерения" выливаются в очередное
обдиралово населения.

>
> С телетехникой аналогично - да пусть сонька создаёт свою версию под
> _локальный_ рынок. Для неё гораздо выгодней будет разместить подразделение
> по локализации техники именно здесь, использовав местные ресурсы рабочей
> силы и мозгов. Что и требовалось в конечном итоге.
>

И в какие затраты для нас это выльется? Ты себе представляешь стоимость
специальных разработок?!!!

И ещё, ты себе представляешь общую стоимость адаптации зарубежных фильмов и
программ для ТВ?

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Alexander!
You wrote on Mon, 24 May 2010 00:49:48 +0400:

AT> "Eugene A. Petroff" сообщил/сообщила в новостях
AT> следующее: news:htbh0m$plp$1@vz301.audiopro.ru...

AT> Неудачный пример.:) У нас прежде всего ВАЗ! :) Все ино-таратайки
AT> производимые у нас стоят на кучу денег дороже, нежели в других
AT> странах.

Все, произведённые у нас таратайки являются _отечественными_ - и не
облагаются дополнительными налогами. С ГАЗом, ВАЗом и прочими азами они
выступают на абсолютно равных условиях.
Более того - меры по поддержке отечественного автопрома распространяются и
на них, и потому в их отношении действует сертификат за утилизованный
автомобиль.

Сайбер для закона ничем не лучше Тойоты или КИА.
А чем считать собранный на ИЖе chevrolet aveo JB?

В общем, не путай отечественый бренд, и товар, выпущенный в РФ - налоговой
пофиг бренд, и налог взимается с любого выпущеного в стране товара.

Загляни лучше сюда http://avtotaz.ru и убедись, что отчественными теперь
являются:
Автомобили Ford
Автомобили Chevrolet
Автомобили KIA
Автомобили Toyota
Автомобили Hyundai
Автомобили Chery
Автомобили BMW
Автомобили Opel
Автомобили Volkswagen
Автомобили Skoda

AT> И
AT> всё благодаря заградительным пошлинам и, соответственно, цене
AT> на
AT> продукцию
AT> ВАЗ-а. В конце концов все эти "благие намерения"
AT> выливаются в
AT> очередное
AT> обдиралово населения.

Саш, ну разберись в истинном положении дел то - почитай законы, что ль...

AT> И в какие затраты для нас это выльется? Ты себе
AT> представляешь
AT> стоимость
AT> специальных разработок?!!!

Представляю: разработки и прозводство, это мой хлеб. А принципы
ценообразования везде одинаковы.

AT> И ещё, ты
AT> себе представляешь общую стоимость адаптации зарубежных
AT> фильмов и программ для ТВ?

Прдставляю: 1/16 строки останется за рамкой экрана - и этого ни одна собака
не заметит.

Чао!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Eugene A. Petroff" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:htc6mn$5qr$1@vz301.audiopro.ru...
>
> Все, произведённые у нас таратайки являются _отечественными_ - и не
> облагаются дополнительными налогами. С ГАЗом, ВАЗом и прочими азами они
> выступают на абсолютно равных условиях.
> Более того - меры по поддержке отечественного автопрома распространяются и
> на них, и потому в их отношении действует сертификат за утилизованный
> автомобиль.
>

Да причём тут программы утилизации? :))) Ты на цены смотри!

> А чем считать собранный на ИЖе chevrolet aveo JB?

Откуда на ИЖ взялись Авео??? Там с КИА дружили. А сейчас завод - банкрот.

>
> Саш, ну разберись в истинном положении дел то - почитай законы, что ль...
>

Какие законы? Я это положение дел знаю как непосредственный покупатель. Ты,
кстати, цены никогда не мониторил?

>
> Представляю: разработки и прозводство, это мой хлеб. А принципы
> ценообразования везде одинаковы.
>

Женя, это не твой профиль. Там хайтек во всей красе, а ты что делаешь?:)

> AT> И ещё, ты
> AT> себе представляешь общую стоимость адаптации зарубежных
> AT> фильмов и программ для ТВ?
>
> Прдставляю: 1/16 строки останется за рамкой экрана - и этого ни одна
> собака не заметит.

Ага, и титры исчезнувшие тоже не заметят?:)))

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Alexander!
You wrote on Mon, 24 May 2010 03:42:33 +0400:

AT> Да причём тут программы утилизации? :))) Ты на цены смотри!

А уж цены то тут каким боком???

>> А чем считать собранный на ИЖе chevrolet aveo JB?

AT> Откуда на ИЖ взялись Авео??? Там с КИА дружили. А сейчас завод -
AT> банкрот.

Не смеши. Тебе процитирован ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, причём, весьма свежий по
срокам - и в нём зафиксировано положение дел, имеющее место быть
здесь-и-сейчас.
Ты можешь не верить и упираться сколько угодно - но от этого реальность не
изменится.

>> Саш, ну разберись в истинном положении дел то - почитай законы, что
>> ль...

AT> Какие законы? Я это положение дел знаю как непосредственный
AT> покупатель. Ты,
AT> кстати, цены никогда не мониторил?

А какое отношениеи цены имеют к вопросу принадлежности к отчественному
производству?
Или что - теперь Октава, задравшая цены на микрофоны до безобразия стала
теперь забугорьем?

>> Представляю: разработки и прозводство, это мой хлеб. А принципы
>> ценообразования везде одинаковы.

AT> Женя, это не твой профиль. Там хайтек во всей красе, а ты что
AT> делаешь?:)

Хай-тек, однако - поскольку реально моя схемотехника является вполне
конкретно результатом достаточно глубокой интеллектуальной проработки и не
копирует никаких "прототипов". То, что я назначаю за это минимальную цену
связано исключительно с маркетинговой политикой - изначально был выбран
сегмент лоу-кост и разработка подгонялась именно под него.
Просто я никому не растопыриваю пальцы и никому не впариваю про то, что "это
лучшее в мире", и вообще никак не забочусь о "рекламной кампании".

Саш, не надо пытаться доказывать свою позицию через попытку опускания
оппонента - попытка вывести меня из равновесия и свести всё к банальному
пересобачиванию на ранговом языке означает лишь отсутствие истинных
аргументов.

>> AT> И ещё, ты
>> AT> себе представляешь общую стоимость адаптации зарубежных
>> AT> фильмов и программ для ТВ?

>> Прдставляю: 1/16 строки останется за рамкой экрана - и этого ни одна
>> собака не заметит.

AT> Ага, и титры исчезнувшие тоже не заметят?:)))

А с чего они то исчезнут? Они ж не по краям экрана - они по центру.
Да и сделать их поверх уже переформатированного кадра не составит проблем.

Чао!

With best regards, Eugene A. Petroff. E-mail: peratron@online.ru

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Eugene A. Petroff" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:htdk91$l7v$2@vz301.audiopro.ru...

>
> Не смеши. Тебе процитирован ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, причём, весьма свежий по
> срокам - и в нём зафиксировано положение дел, имеющее место быть
> здесь-и-сейчас.
> Ты можешь не верить и упираться сколько угодно - но от этого реальность не
> изменится.
>

Ссылку дай на "официальный документ".

http://www.izh-auto.ru/Models/all_models.jsp Это тебе "для информации".

http://www.izh-auto.ru/Main/index.jsp?pNews=20100504083130 , а это
положение дел на заводе.

Шевроле Авео (он же Дэу Калос) собирают на Автоторе в Калининграде.

>
> А какое отношениеи цены имеют к вопросу принадлежности к отчественному
> производству?
> Или что - теперь Октава, задравшая цены на микрофоны до безобразия стала
> теперь забугорьем?
>

Жень, это элементарно! Задираются пошлины на ввоз импорта и тут же
отечественный производитель задирает цену на аналогичный товар, причём
ничего не меняя в конструкции и не улучшая качество. Просто потому что
альтернативы нет. Так же и с автомобилями, только ещё хуже.

>
> AT> Женя, это не твой профиль. Там хайтек во всей красе, а ты что
> AT> делаешь?:)
>
> Хай-тек, однако - поскольку реально моя схемотехника является вполне
> конкретно результатом достаточно глубокой интеллектуальной проработки и не
> копирует никаких "прототипов". То, что я назначаю за это минимальную цену
> связано исключительно с маркетинговой политикой - изначально был выбран
> сегмент лоу-кост и разработка подгонялась именно под него.
> Просто я никому не растопыриваю пальцы и никому не впариваю про то, что
> "это лучшее в мире", и вообще никак не забочусь о "рекламной кампании".
>
> Саш, не надо пытаться доказывать свою позицию через попытку опускания
> оппонента - попытка вывести меня из равновесия и свести всё к банальному
> пересобачиванию на ранговом языке означает лишь отсутствие истинных
> аргументов.
>

Зачем ты всё в одну кучу валишь? Не собираюсь я тебя из равновесия выводить.
Никто в твоём интеллекте не сомневается и ценность твоих разработок не
умаляет. Сейчас объясню популярно...

Аналоговое аудио и цифровое видео несколько разные понятия. Неправда ли?
:))) Допустим ты Страдивари и делаешь барабаны - очень дорогие и хорошо
звучащие! А фирма Яманя делает цифровые синтезаторы, тоже очень хорошие.
Так вот ты, будучи Срадивари, никогда не сделаешь из дерева, гвоздей и клея
цифровой синтезатор. А фирма Яманя, смогёт сделать и синтезатор, и барабаны,
и тоже весьма ничего по звуку. Просто технология производства барабанов
доступна теоретически каждому у кого есть фанера гвозди и клей, а технология
производства синтезаторов только крупным компаниям обладающим
соответствующими высокими технологиями и оборудованием.

>
> AT> Ага, и титры исчезнувшие тоже не заметят?:)))
>
> А с чего они то исчезнут? Они ж не по краям экрана - они по центру.
> Да и сделать их поверх уже переформатированного кадра не составит проблем.
>

Женя, прекрати немедленно! :))) Ты вообще не в теме!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Alexander!
You wrote on Tue, 25 May 2010 03:13:05 +0400:

AT> Ссылку дай на "официальный документ".

Лень гугля спросить?

http://www.minprom.gov.ru/special/utilization/materials - официальный сайт
МИНИСТЕРСТВА ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (МИНПРОМТОРГ
РОССИИ).

AT> Шевроле Авео (он же Дэу Калос) собирают на
AT> Автоторе в Калининграде.

И что? От этого перестал быть произведённым в РФ?

>> А какое отношениеи цены имеют к вопросу
AT> принадлежности к отчественному
>> производству?
>> Или что - теперь
AT> Октава, задравшая цены на микрофоны до безобразия
>> стала теперь
AT> забугорьем?

AT> Жень, это элементарно! Задираются пошлины на ввоз импорта
AT> и тут же
AT> отечественный производитель задирает цену на аналогичный
AT> товар,
AT> причём
AT> ничего не меняя в конструкции и не улучшая
AT> качество. Просто потому
AT> что
AT> альтернативы нет. Так же и с
AT> автомобилями, только ещё хуже.

Вотведьблиннафиг...
ВАЗы с ГАЗами больше не являются монополистами на ОТЕЧЕСТВЕННОМ рынке - не
они устанавливают цены.
Могут задирать сколько угодно - и это будут их личные проблемы.
Цены на _отечественном_ рынке устанавливаются теми мировыми производителями,
которые локализовали производство в РФ.
Машины, собранные здесь, этими пошлинами НЕ ОБЛАГАЮТСЯ.
Имено потому установление высоких ввозных пошлин - стандартный инструмент
развития ВНУТРЕННЕГО рынка - и он весьма успешно работает в РФ сейчас в
отношении производства легковых автомобилей.
То, что классические совковые БРЕНДЫ не поспевают - так дело не в брендах, а
в колёсах на которых страна ездит: можно сколько угодно было называть Опель
Москвичом, а ФИАТ Жигулями - суть от этого не менялась.
Сейчас страна ездит НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ автомобилях - от высоких возных пошлин
страдают только нувориши, да автомафия, которая гнала сюда секондхенд.

>> AT> Женя, это не твой профиль. Там
AT> хайтек во всей красе, а ты что
>> AT> делаешь?:)

СКИП

>> Саш, не надо пытаться доказывать свою позицию
AT> через попытку опускания
>> оппонента - попытка вывести меня из
AT> равновесия и свести всё к
>> банальному пересобачиванию на ранговом
AT> языке означает лишь отсутствие истинных
>> аргументов.

AT> Зачем ты всё в одну кучу валишь?

Первый ход был за тобой.

AT> Не собираюсь я тебя из равновесия
AT> выводить.
AT> Никто в твоём
AT> интеллекте не сомневается и ценность твоих разработок
AT> не
AT> умаляет.

Специально оставил квотинг - что б ты не отговорился.

AT> Сейчас объясню популярно...

AT> Аналоговое аудио и цифровое видео
AT> несколько разные понятия. Неправда
AT> ли?

Производство не отличается - оборудование одно и то же.

AT>
::))) Допустим м
AT> ты Страдивари и делаешь барабаны - очень дорогие и хорошо
AT> звучащие!
AT> А фирма Яманя делает цифровые синтезаторы, тоже очень
AT> хорошие.
AT>
AT> Так вот ты, будучи Срадивари, никогда не сделаешь из дерева, гвоздей
AT>
AT> и клея
AT> цифровой синтезатор. А фирма Яманя, смогёт сделать и
AT> синтезатор, и
AT> барабаны,
AT> и тоже весьма ничего по звуку. Просто
AT> технология производства
AT> барабанов
AT> доступна теоретически каждому у
AT> кого есть фанера гвозди и клей, а
AT> технология
AT> производства
AT> синтезаторов только крупным компаниям обладающим
AT> соответствующими
AT> высокими технологиями и оборудованием.

Не смешно - производство современной электронной аппаратуры зиждется на
технологии SMD, которая едина в любом домене.
Не путай алгоритмы и железяки - сейчас не времена страдивариусов с аматями.
А конструкторы работают в CADах - где и решают все свои творческие проблемы.
Судя по заявлению о доступности производства синтезаторов только крупным
компаниям, у тебя совершенно извращённое представление у сущности
конструкторской работы.

AT> Женя, прекрати
AT> немедленно! :))) Ты вообще не в теме!

Саш - это ты не в теме. Просто не понимаешь вообще, о чём речь.
И в очередной раз вынуждаешь меня отвечать на ранговый наезд на ранговом
языке.

Чао!

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

"Eugene A. Petroff" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:htf4lf$l6j$1@vz301.audiopro.ru...

> Вотведьблиннафиг...
> ВАЗы с ГАЗами больше не являются монополистами на ОТЕЧЕСТВЕННОМ рынке - не
> они устанавливают цены.
> Могут задирать сколько угодно - и это будут их личные проблемы.
> Цены на _отечественном_ рынке устанавливаются теми мировыми
> производителями, которые локализовали производство в РФ.
> Машины, собранные здесь, этими пошлинами НЕ ОБЛАГАЮТСЯ.

Не облагаются. да. Но что толку, если те же самые иномарки, что производятся
на нашей территории, стоят в Европе на 30% дешевле, а в США чуть ли не в 2
раза дешевле?

PS: На самом деле, вопрос, на мой взгляд, нужно рассматривать с другой
стороны. Взять тот же АвтоВАЗ - в смежных с ним производствах задействовано
~5 млн. человек.
Возьмём два варианта:
1) открыть рынок и дать всему отечественному автопрому спокойно умереть;
2) поддерживать его жизнь заградительными пошлинами.

В первом случае мы имеем миллионы безработных, которых просто физически
невозможно переключить на другую деятельность и которым нужно будет платить
пособия. Кто заплатит эти пособия? Да те же, кто сейчас стабильно покупает
машины, т.е. наиболее активный и нещадно эксплуатируемый сверху и снизу
средний класс, который в основном и плачется по высоким ценам на машины
(богатым плевать, а у бедных денег на новую машину нет).
Зато авто станут дешевле, ага. Возможно даже дешевле, чем в Европе. Только
вот в сумме, скорее всего, средний класс всё равно окажется в проигрыше -
выиграв в одном, он больше потеряет в другом.
К слову, если открыть рынок, сборочное производство иномарок постигнет всё
та же участь отечественного автопрома - оно умрёт, т.к. машины на нашей
территории в настоящий момент производить экономически невыгодно. А это ещё
многие миллионы безработных.

А ведь кроме этих частностей ещё и долгосрочные перспективы имеются, при
этом негативный эффект от остановки производства в стране носит комплексный
характер, охватывающий все сферы жизни государства и человека.
Кратковременный подъём уровня жизни среднего класса от снятия пошлин может
обернуться катастрофическими последствиями в будущем для всех.
Ве эти соображения обывателем, как правило, не учитываются. С другой
стороны, у меня есть серьёзные сомнения, что они учитываются нашим
государством, интерес которого просматривается лишь в обеспечении таких
возможностей для верхушки, чтоб у них всё было и им за это ничего не было.

Второй вариант... Он понятен, де-факто это завуалированный налог со среднего
класса на стабильность в стране. Однако, к развитию высокотехнологичного
произвозства это, уверен, не приведёт.

 
 #

Re: заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет

Hello, Anton!
You wrote on Tue, 25 May 2010 10:24:54 +0400:

>> Машины, собранные здесь, этими пошлинами НЕ ОБЛАГАЮТСЯ.

AL> Не облагаются. да. Но что толку, если те же самые иномарки, что
AL> производятся
AL> на нашей территории, стоят в Европе на 30% дешевле, а в США чуть ли
AL> не в 2
AL> раза дешевле?

Не стоит сравнивать рынки разной степени развитости - америка с европой
проходили фазу накополения первичного капитала 100 лет - мы прошли её за
десяток всего лишь. Они живут в мире установившихся правил 150 лет - мы и
десяти ещё не прожили.
Учите основоположников - "Капитал" живее всех живых.

А вот если рынок не ограждать защитными экономическими мерами - то первое, о
чём придётся забыть, так это о развитии внутреннего производства.
Повторю ещё раз - оградительная пошлина на ввоз импортных автомобилей
сработала весьма успешно - всего за пять лет появилось больше
производителей, чем их было в СССР. И будут появляться ещё и ещё.
В СССР не было конкуренции - у каждого производителя была своя монопольная
ниша.
И потому сейчас просто стыдно плакаться о ценах на автомобили - достаточно
вспомнить, сколько они стоили в эпоху исторического материализьма.

AL> К слову, если открыть рынок,
AL> сборочное производство иномарок
AL> постигнет всё
AL> та же участь
AL> отечественного автопрома - оно умрёт, т.к. машины на
AL> нашей территории в настоящий момент производить экономически
AL> невыгодно.

Если производить невыгодно - то с какой такой радости все ведущие бренды
бросились срочно инвестировать именно внутреннее производство?!

И кроме того - производство иномарок на нашей территории есть ОТЕЧЕСТВЕННОЕ
производство! Это отечественный автопром в чистом виде.

AL> Кратковременный подъём уровня жизни среднего класса от снятия пошлин
AL>
AL> может
AL> обернуться катастрофическими последствиями в будущем для
AL> всех.

Разумеется.

AL> Ве эти соображения обывателем, как правило, не учитываются. С
AL> другой
AL> стороны, у меня есть серьёзные сомнения, что они учитываются
AL> нашим
AL> государством,

:)))
А кто ж тогда оградительные меры вводит?!
Кроме государства - и некому. Обывателя интересует набитый кошелёк
здесь-и-сейчас, забугорному производителю удобней торговать уже готовым
товаром, потратившись на перевозку.
Мировая закулиса?! Ткни пальчиком, будь любезен...

AL> интерес которого просматривается лишь в обеспечении
AL> таких
AL>
AL> возможностей для верхушки, чтоб у них всё было и им за это ничего не
AL>
AL> было.

Хе... Можно подумать, что друзья народа, дефилировавшие в членовозах в эпоху
исторического материализьма были озабочены чем то другим!

В том то фишка и состоит - что б превратить некими правилами игры сугубо
эгоистические мотивы в силу, движущую в нужную сторону всё общество.
И эти правила сейчас установлены и соблюдаются. И даже совершенствуются.

AL> Второй вариант... Он понятен, де-факто это завуалированный
AL> налог со
AL> среднего
AL> класса на стабильность в стране. Однако, к
AL> развитию
AL> высокотехнологичного
AL> произвозства это, уверен, не
AL> приведёт.

:)))

Для страны достаточно стабильности - и всё будет. Но не нам - а тем, кто
придёт за нами...

Чао!

 

Настройки просмотра

Выберите удобный способ индикации записей.

Об авторе

Курилка

Для группы доступен RSS.
Подписаться на ленты сайта: